其次，注意調查研究，掌握部隊思想情況。調查研究是了解實際情況，集中民意，發揚民主，科學決策的基礎和前提。毛澤東特別注意了解部隊廣大基層指戰員的思想狀況。第五次反“圍剿”以來，毛澤東本人就反對李德那一套所謂正規軍作戰的軍事指揮思想。他也從戰事步步失利所接觸的紅軍干部戰士那里，了解到從紅軍高級指揮員到連隊戰士對李德瞎指揮的批評。正確代表最廣大群眾的心聲和根本利益，正是民主的核心和關鍵所在。這是開好遵義會議的群眾基礎。

再次，據理力爭，贏得最大的理解與支持。毛澤東不但作別人思想工作，動員他們起來反對錯誤的軍事指揮，自己更是以身作則，挺身而出，用實際行動表明自己鮮明的觀點和主張。

問：可否結合具體例子談一下？

張：具體表現在遵義會議前的湖南通道會議、貴州黎平會議和甕安的猴場會議等三次重要的會議上。在這三次會議上，毛澤東都旗幟鮮明地闡明自己的觀點，堅決反對錯誤的軍事指揮。1934年12月11日中央紅軍占領湖南通道縣城，12日中革軍委在這里緊急召開臨時會議，吸收毛澤東同志參加，討論進軍方向問題。在會議上，毛澤東反對李德到湘西與紅二、紅六軍團會合的主張，因為此時蔣介石已在紅軍前往湘西的路上布下重兵。毛澤東主張避實就虛，轉兵敵人兵力薄弱的貴州。經過激烈爭論，大多數與會人員尤其是周恩來同意并采納了毛澤東的意見。紅軍于12月15日攻占貴州黎平縣城，18日召開政治局會議。會上毛澤東反對李德、博古提出進入黔東的意見，主張深入貴州腹地，到黔北遵義一帶創建新的川黔邊根據地，再次得到與會同志的贊成；1935年1月1日，中央在甕安縣猴場召開政治局會議，會議否決了李德、博古仍想返入湘西的意圖，同意毛澤東等人的主張，執行黎平會議決議，立即北進搶渡烏江天險，占領遵義城等。

李德的意見屢遭否決，十分惱怒。通道會議上，李德因為自己的意見被否決而提前離開會場。黎平會議時，李德因病沒有參加會議，但托人把他的進軍黔東、進而進入湘西會合紅二、紅六軍團的意見帶到了會上。據周恩來的警衛員范金標回憶，會后周恩來把黎平會議決議的譯文給李德看。李德大怒，還質問周恩來，兩人用英文對吵起來。周恩來也十分氣憤，用手一拍桌子，桌上的馬燈被震得跳動起來，燈也熄滅了。在猴場會議上，還決定今后軍委的作戰方針等軍事決定，必須向政治局會議報告。這實際上取消了李德以往獨斷專行的軍事指揮權。還要指出的是，這幾次黨中央召開的會議，始終堅持了民主集中制的原則，軍事問題及行軍方向不再是由李德代表“三人團”一人作決斷。通過民主表決，少數服從多數，使毛澤東的正確意見得以采納實行。這正是遵義會議成功召開的組織和制度的保障。

毛澤東進入黨和紅軍的核心領導班子，體現了黨心軍心的最大意愿，這是遵義會議最大的民主體現。正是這一民主的結果，使遵義會議成為黨和紅軍生死攸關的重大歷史轉折

問：具體到遵義會議的開會過程，據我了解，有關史料不是很多。您是怎么得出遵義會議充分發揚了民主、堅持了民主集中制這一結論的？

張：確實，關于會議的具體情況，除了會后印發的《中共中央關于反對敵人五次“圍剿”的總結決議》（即“遵義會議決議”）外，至今我們沒有看到更多的第一手資料。但是通過現有資料，我們仍然可以判斷：會議充分發揚民主，擺事實，講道理，開展批評與自我批評，堅持了民主集中制原則，很好地完成了自己的歷史使命，成為決定中國革命前途命運的關鍵。