科技日報記者：在網上搜索到03年你就開始講這個方面，是不是跟你是鋼鐵專家有關系，從03—09年這個過程你的感受是什么？我們國家的現狀發生了時間變化？你剛才講到了重慶來發展水路集裝箱比較好，但是其他城市再發展高速公路上有專家質疑，這樣大的發展只有數據十萬公里的高速公路要燒掉2萬多噸汽油，這是不是跟我們的節能減排不相符呢？

徐匡迪：確實我參加國家中長期規劃的時候，中國要持續發展循環經濟，節能減排。現代制造業本身就必須是低能耗，而不能走老的工業化道路，所以走新型工業化道路，我覺得這個也不是我一個人，是中國工程院廣大的院士一直堅持的信念。這七八年應該說我們國家的工業節能降耗的水平是舉世矚目的，比如說鋼鐵一噸鋼的能耗從900多公斤降到現在的60多公斤，電解鋁的能耗低于世界平均水平。但是我們還有很艱巨的路要走。

我們在高速增長的過程中，一些產能過剩的東西，比如說我們現在用固定資產來拉動經濟當然很好，保證了農民工的就業，比如修高速公路、高速鐵路是農民工就業的一種方式，但是原材料工業大量的降低，以后高速公路修完了，鐵路修完了這個產能就過剩了，恐怕慢慢要進行企業兼并重組，你講到運輸方式的時候，我看這個要跟當地的具體條件結合，比如說水在重慶是一個重要的資源，重慶把西南的集裝箱物流延江而下，這是最節約的。比如說從新疆出來只能造鐵路、公路、管道來運輸，能夠航運長江、珠江，另外水路也不可能到達所有的消費地點，比如說集裝箱要運到江西的南部只能在九江上岸，然后通過鐵路，因為有這么一句說法，水陸是碼頭，公路是運到門口，所以這是綜合優化的問題。

主持人：好，由于時間關系，我們的訪談就到此結束吧。感謝徐院長抽出寶貴的時間來給我們做這么一次訪談，讓我們一起謝謝徐院長！