特邀嘉賓：中國社會科學院近代史研究所研究員 王也揚

同濟大學電影研究所執行所長 楊曉林

上個世紀20年代青年有信仰的力量在支撐

人民論壇：時值建黨90周年之際，紅色劇熱播，如《建黨偉業》、《中國1921》等。這些紅色劇目講述的都是1921年中共成立前后的歷史故事與風云人物，如陳獨秀、李大釗、毛澤東、蔡和森、周恩來等中國早期共產黨人，展現他們在風雨飄搖的時代為國家赴湯蹈火、不怕犧牲的精神。您認為，1920年代的年輕人整體形象是怎么樣的?有什么特質?

王也揚：1920年代的中國青年，在歷史敘述上，以“五四青年”作為代表，即在1919年五四運動中涌現的青年學生知識分子群體。當然，其時中國大多數人不識字，五四青年是中國青年人中很少的一部分人，但說這部分人是中國先進青年的代表那是完全應該的。

1911年辛亥革命推翻了幾千年來的君主專制制度，建立了共和國，這給中國社會帶來了思想上、政治上的大解放。這正是五四青年所處的時代，如果倒退20年，在清王朝年代，民間建黨、辦報、上街游行等，都有可能被視為“犯上作亂”，引來殺身之禍，那五四運動就很難發生。五四青年的思想特點，是他們普遍接受了當時世界上的先進思想——民主與科學(“德先生”和“賽先生”)，從中獲得了“獨立之人格”、“自由之思想”的觀念，從而使得他們積極、主動地去追求、尋找真理。他們的人生觀、愛情觀也隨之發生了很大的改變。

還應該看到，當時世界處在帝國主義時代，這與我們今天所處的時代是不同的。那時帝國主義列強的殖民侵略，壓得像中國這樣的落后國家喘不過氣來，于是知識青年們特別著急，感到必須盡快解決民族危機問題。從康有為的“大變則存，小變仍亡”說，到孫中山的“畢其功于一役”說，再到毛澤東的“落后就要被開除球籍”說，可以看出愛國者的思想、情緒一脈相承，那就是救國救民一個“急”字，以為再遲一步就要“亡國滅種”了。那個時代，還是一個革命的時代。自法國大革命以來，用革命手段改造社會的思想和實踐風靡全球，于是中國青年很快接受了革命的主張。但辛亥革命后，社會現實并沒有想象的那么好，特別是發生了軍閥混戰，民不聊生;政治腐敗，也似乎比前清更嚴重了。恰在此時，我們的鄰居俄羅斯發生了十月革命，五四青年中的一部分人又選擇了“以俄為師”的新的革命道路。

楊曉林：1920年代中華民族處于危亡關頭，反帝反封建是歷史賦予那時的年輕人的歷史使命。20年代的青年整體形象是有信仰的一代。他們追求真理，追求光明，意志堅強，拋頭顱灑熱血，以身許國，重視人活著的意義，重視生命的價值，因為有信仰的力量在支撐著他們。

時代在變，英雄的含義也在變

人民論壇：有人認為，那是一個“英雄輩出”的年代，那時的年輕人是在玩命，今天的年輕人是在玩酷，這是否意味著當今難以造就英雄?

王也揚：我們在對不同時代的青年進行比較、評價的時候，往往容易忽視唯物史觀的一個重要觀點——時勢造英雄。應該說，作為人類群體的一部分，青年人都有共同性，即生命力旺盛(有活力，有激情)、比較單純(或曰缺少經驗、閱歷)、比較開放(容易接受新事物)、愛學習、有理想等等。青年人所處的時代環境，又各自為他們打上了時代的烙印。而時代是不斷進步的，這主要表現為人類對于真理的認識是一個在實踐過程中(經過正反兩方面歷史經驗教訓的總結和積累)，不斷深化的過程。長江后浪推前浪，世上新人超舊人，這是歷史的必然。我們今天的年輕人，肯定比過去時代的青年進步很多!魯迅先生批評過的“九斤老太”觀點(“一代不如一代”)，是不正確的。

應該說，任何時代都會產生與其時代特征相符合的杰出人物(即所謂英雄，并非只有“打打殺殺”才叫英雄)，由于“時勢”與“英雄”之間有制約作用，兩者又都有時代的局限性，所以我們當今時代產生的杰出人物和過去時代會有很大的不同，甚至除了某些抽象的精神之外，沒有多少可比性。

楊曉林： 20世紀上半葉中國到了民族危亡的關頭，生命個體也面臨著生死存亡的問題，為了活下去，有尊嚴的活著就必須斗爭，必須“玩命”，風華正茂的莘莘學子滿懷報國之心，以各種方式獻身到民族解放的斗爭中，這是歷史賦予的使命。而現在社會安定，國家強盛，80后、90后面臨的問題是民族中興，是人類本身如何和諧相處，與大自然如何和諧相處，生命個體如何活得更有質量、更幸福。而以“玩酷”為代表的個性化生存方式與傳統觀念自然會發生抵牾。但當今的80后、90后對政治的淡漠也是值得整個社會反思和關注的。

在某種程度上，當代英雄的含義發生了很大變化。那時的英雄指的是為挽救民族危亡，救民于水火，在亂世中崛起，為建立新制度，建立光明的社會而奮斗的人，是敢于以命相搏的人，我認為他們是“亂世英雄”，是“救世英雄”。而在新的歷史條件下，現在青年人處于和平盛世，面臨的問題是如何使人在物質和精神方面都更富有，社會更和諧，如果說當時面臨的問題是如何建立一個新國家，那么當今面臨的問題是如何建設新國家。我們這個時代的英雄一般指的是各個行業的佼佼者，為國家富強，為民族振興，為人類進步做出重大貢獻的管理者、專家、學者及各專業領域出類拔萃的人。我認為他們是“盛世英雄”，是“治世英雄”。“一代有一代的英雄”，當今時代不但沒有弱化出英雄的可能性，而且提供了更為有利的條件。

把個人理想和國家民族強盛結合起來

人民論壇：紅色影視劇再現了“100年前的80后90后”不惜拋頭顱灑熱血，肩負起復興中華重任的歷史身影。您認為當代90后最應當從這些影片中、從建黨初期的黨員群體身上學到什么、吸取什么?

王也揚：歷史需要回顧，更需要反思。一部好的歷史題材影視作品，應該不但能夠再現歷史，而且反思歷史，把我們尋求真理性認識的客觀歷程，如實告訴青年一代，使他們能夠站在前人的肩膀上，登得更高，望得更遠，步伐邁得更正確。回顧歷史，如果不以今天的認識高度看問題，那我們半個多世紀的探索豈不是白費力了?歷史學界所說的“任何歷史都是當代史”就是這個意思。

至于今天的青年人如何向前輩志士仁人學習，我以為那種不屈不撓追求真理的精神、為國為民勇于獻身的精神等等，都是永遠不會過時的寶貴精神財富，值得我們世代傳承。

楊曉林：我認為當代的90后主要是學習他們的信仰和理想，為了國家的富強民族的振興，要先天下之憂而憂后天下之樂而樂，把個人理想和國家民族強盛結合起來。皮之不存，毛將安附焉?要正確處理好個體價值的實現和國家的需要之間的關系。在必要的時候犧牲小我為大我，犧牲個人為國家。

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