時殷弘：我覺得他不會這樣說，而且轉折點也是要看，當然很多事情可以說是轉折點，對多大范圍的事情是轉折點，如果把這個范圍縮小，過去沒有抓住本?拉登，十年，現在抓住了，這就是轉折點。但是你不能說，美國在反恐那個事情上的轉折點本身，最多只能說是在某一方面轉折點之一。

我覺得其實本?拉登這件事情之前，包括奧巴馬對反恐戰(zhàn)爭提法的改變，包括伊拉克戰(zhàn)略，特別是阿富汗戰(zhàn)略都顯示，美國政府已經開始甚至可以說在過去兩年里，就在干一件事情，把原先布什反恐戰(zhàn)爭，戰(zhàn)爭那么大的力度，把他適當的降下來。這樣一來，別的不要說，在軍事上，在反恐方面，取得更大的靈活性。否則的話，如果按照布什，特別是布什2003年，2004年，2005年，最后美國會失敗。

彭光謙：本?拉登本身他在國際政治上已經是一個符號，現在美國把它消滅掉了，摧毀了，也是心理上的一種慰藉，不是一點意義沒有，不要過度解讀它。本?拉登被清除掉，不是反恐的一個結束，而是一個新的開始。它不是一個句號，最多也是一個逗號，它畢竟是一個小標志，根據業(yè)務往來，前十幾年來的規(guī)律來看，每當恐怖分子受到打擊的時候或者是受到嚴重挫折的時候，他會反過來有一個小的反彈，形成新的恐怖活動的高潮。2009年就是最典型，那一年恐怖活動在幾個地方，在印尼，在巴基斯坦，在其他地方屢屢受挫。巴基斯坦的第二號恐怖頭目，美國花了500萬美元要抓還是沒有抓，叫巴基斯坦的頭目給干掉了。完了以后，他就在世界各地遭到了一個小的反擊。

這一次本?拉登被炸死以后，也可能會有一個小的反復。但是這個規(guī)模多大或者是程度多高或者是破壞多大，這個很難說，但是不會就此銷聲匿跡。

主持人：拉登的死會影響美國在中東的軍事布局嗎？

彭光謙：這個影響不了，拉登這個事已經對美國的政治，實際上不是考慮的唯一的因素。

時殷弘：美國在中東的軍事部署，最重要的就是在也門，在巴林，過去幾個月世界上最關心的。軍事部署主要在阿富汗。這件事情是不是有利于美軍和北約軍隊撤出阿富汗，按照他們原先已經宣布的政策目標，在比較短的時間內撤出阿富汗，這個事情當然是有利的。

但是在多大的程度上有利，根本上決定美國和北約以什么樣的速度撤出阿富汗，主要還不是這個因素。最重要的是美國國內輿論狀況，美國人民是不是能夠熬下去，在比較長的時間內挺著，美國政府說你還能在那里干。第二，美國當然希望撤出阿富汗以后，不至于出現一個完全美國所不能接受的軍事局面，取決于美國同阿富汗阿爾扎伊政府之間的那個協調，其實矛盾都很大。取決于美國以及美國支持的阿爾扎伊政權，能不能跟塔利班達成某種政治交易，因為消滅塔利班根本不可能。

第三還取決于巴基斯坦很不穩(wěn)定，甚至可以說是窩藏和鼓勵宗教極端勢力，反美勢力的地方。美國同巴基斯坦的局勢之間能不能達成一種可以接受的這樣一種協調，因素都很多。最重要的還是第一個因素，如果美國國民說，現在我們不管出現什么后果，這將影響美國議員的政治生命，如果這樣的話，美國就會加快撤。當然這是奧巴馬不愿意看到的局面，這個局面有點像越南戰(zhàn)爭結束的方式。

彭光謙：如果說他有什么效益的話，對奧巴馬下一步競選會有點幫助。因為他需要一點東西。

主持人：現在網友都說奧巴馬贏定了。

彭光謙：贏定了這句話不好說。

時殷弘：今天有一幅漫畫，就是一個大象是共和黨，大象看著這個田地，田地里有很多種，到現在為止，誰贏得共和黨競選提名，根本不清楚。第二，奧巴馬現在的局面就是不好不壞。美國國民最關心的還是經濟。美國經濟要比歐洲好，但是另一方面，一個月前，美國一些大的機構做了一次民意調查，美國國民現在一個月前是他們兩年來情緒最低的時候。經濟不好，經濟反彈，非常乏力，前一年的GDP增長率是1%，這個局面對奧巴馬又是不好，經濟局面對奧巴馬最多是不好不壞。中東北非對美國這么重要，而且美國公眾三個月來每天都關注那個地方，美國有什么辦法，恐怕這個形勢最多是不好不壞，因為奧巴馬確實對有些問題看來有點辦法，對一些問題現在根本談不上有辦法，還有發(fā)展。

在這些情況之下，我想奧巴馬現在離2012年的秋天正式競選，要投票還早著呢，任何發(fā)生的好事、壞事，只要是不夠大，譬如說美國經濟現在如果能有4%、3%的增長率那就是很大的事情，它的效應就會很長。到明年秋天都不會消失。這件事情不夠大。這個對奧巴馬競選總統(tǒng)有利，但是有利的有限。另一方面，像奧巴馬這樣內政外交兩年來干得并不差也不是很好的總統(tǒng)，一般來說不可能只當一屆，當然他還有一年多的時間，有的時候總統(tǒng)也干不了太多的事。假設美國經濟復蘇的趨勢夭折、滑坡或者是他吹牛太大，他說要幾年要把預算，財政赤字要減到差不多沒有的地步，他是一句空話，就是你說一句大空話，如果要真干，要影響很多部門。昨天宣布這個事情，當然幫的一個小忙，但是事情還早著呢。

彭光謙：奧巴馬最后能不能當選，關鍵取決于國民經濟。

主持人：本?拉登之死會不會和經濟有關系，“我是一個美國老百姓，拉登都死了，我之所以能夠容忍你們在外面打仗……”

時殷弘：從布什政府2001年9月“9.11”以后，一直到現在美國政府天天在講，恐怖組織很厲害，恐怖組織是我們的大敵，所有的美國公民都不會認為，本?拉登之死就意味著在這一條戰(zhàn)線上他們基本上已經取得了接近完全的勝利，他們還很緊張，到美國安檢仍然將非常非常嚴密，在反恐方面花的錢還要非常多。

主持人：這會不會影響美國經濟？